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    秦思源访谈之二:用“亚太收藏家计划”抵御经济危机

  • 2009-06-10 08:29:00  来源 :世艺网专稿  

    本采访内容版权归世艺网所有 如需转载许经世艺网同意


    秦思源先生

     
      人物:秦思源(2009上海艺术博览会国际当代艺术展总监)
      采访:申颖
        整理:Lydia



    秦思源:用“亚太收藏家计划”抵御经济危机

     
      世艺网:“上海当代艺术博览会”对你来说意味着什么?
      
      秦思源:意味着一个特别新的体验和挑战。让我进入到一个特别新的和好的状态。很多想法往往是在最初状态是最好的,想法是最新的,会你和别人有一些发现的。所以,我觉得今年我做博览会,作为第一次,我觉得绝对是优势,而不是像很多人害怕的,你都没做过,你能做吗?我说:“我肯定能做。”这应该算是一个优势。
      
      今年应该有一些很好的想法,这些想法是给艺术的铺垫。这个想法应该是在合作的过程当中不断地做下去,我觉得这是一个新的状态,会好的。
      
      世艺网:你之前也跨过很多行业,你觉得那些经历对你现在做“上海当代”明显的优势在哪里?
      
      秦思源:因为我真的不知道怎么回答这个问题。我是在考虑怎么能进步,而不是说自己已经怎么、怎么好了。作为一个博览会总监,肯定在不断地考虑,我有什么方面没有想到,有什么方面能不能做得更好。这是最近的一个工作态度,所以我首先没有觉得自己已经很满意或者怎么样。
      
      如果说博洛尼亚为什么选我,而没有选择其他人,可能有一些原因,不是因为我跨的领域特别多,而是因为我是一个真正的中西结合,这是客观,不是什么其它的原因。不管是我的血缘,还是文化背景,我真正地是在国外住过,然后在这儿住过;在国外工作过,又在中国工作过;我做过管理,又做过策划,又做过艺术,也做过最实验、最尖锐的一些活动。
      
      从另外一个方面,或者是管理职业化的角度做事情,这方面等于是我的一些经历和经验都比较综合。这个综合可能比较难找,这也是一个客观的,也没有说做得有多好,可是我觉得这是一个很客观的事实。如果这方面体验、经历的人不是特别多,他们可能会注重必须了解这个环境,根据这个环境做活动的一个人。如果是纯粹本土化可能也有问题,因为这是一个国际平台,面对国际的公司,面对欧洲的公司,所以首先跟他们沟通上,做事方式上,就有一个默契。所以国际管理模式也是一个原则性的合作。这个结合可能是他们想找的,这也是我能给这个工作带来的一些东西。
      
      世艺网:07年第一届上海当代艺术博览会策划总监找到周铁海一起合作?那这一届你有没有找合作伙伴?
      
      秦思源:07年上海当代艺术博览会的艺术总监皮埃尔•于贝尔找周铁海作为合作伙伴,他有当地的知识,他也有策展人身份,也有跟画廊沟通的身份,有很多种身份,我觉得没有周铁海,这个事情是很不一样的,周铁海让你觉得特别可靠,跟他合作很舒服的。他能发挥很好的作用。那么这届不一样,今年因为找了一个本身在当地做事情的总监,就是我。好像就不用再特意找一个跟当地画廊沟通的这么一个人。我是从策展的角度来说,我觉得自己不应该做策展人,因为我的身份是展览总监,这是我的职务。所以策划、想法应该跟策展人合作。而这个想法是从这种合作中碰撞出来的,不是我一个人说怎么做就怎么做的。所以我请了三个策展人,而不是一个,这个就变成了一个合作中的合作,他们之间要讨论,我要跟他们讨论,然后我要有一个框架,给他们一个最好的刺激他们想法的环境,然后他们根据这个环境做一个特别好的主题。
      
      世艺网:你觉得这届的“上海当代”跟往届最大的不一样、最大的亮点在哪儿?
      
      秦思源:有两个:
      
      第一:“发现单元”。第二是:“亚太收藏家计划”。先说“发现单元”,后边细说“亚太收藏家计划”。觉得任何好的发现都是很重要的。我的改造就是让“发现单元”变成一个主题。围绕这个主题有展览和论坛,同时是比较深入的。也可以走马观花,看一下展览,你也可以特别深入,又看展览,又听讲解,又去论坛,又参加讨论等等,这个也可以,完全是感官也有,思想体验也有。这个展览有主题,这个展览也是一个开放性的,而不是展位性的。这个展览要结合上海展览中心最漂亮的一个大展厅。所以这个亮点可能在于这一块今年有一个“发现单元”。
      
      世艺网:我们上周刚刚采访过北京现代画廊的黄燎原老师,他就说刚从香港博览会回来,我们就问他,你认为成功的博览会应该是什么样的?他就说:两方面,硬件和软件。硬件肯定就是展览,灯光、设施都要很好。软件就是请多少画廊,请多少艺术家,请了多少特别有身份、有地位或者重量级的人物。他举了一个简单的例子。他还说到香港博览会,他认为这次不太好的是VIP人员太多了,他说我们那个展位前面人多的没法看画,没法谈事,多得连空隙都没有。他这样讲了一下,你认为一个成功的博览会应该是什么样子的?它的基本要素是什么?
      
      秦思源:有两个方面:
      
      第一,它的艺术内容。第二,它的市场定位。就是它要特别了解市场,还要特别了解艺术,这是最简单的一个解释。可是这里面有很复杂的事情,这个也可以说是硬件和软件。我觉得在这里面,老黄说的硬件是最基本的,你职业操作方面这是最基本的,我没有把这个纳入,因为我觉得这个是必须的。可能有的做得更好,有得做的稍微不太好,因为有一些比较弱。可是这个应该是放在旁边不用太多考虑的,如果连硬件都做不好,那就算了不做了。所以说一个是艺术内容;一个是市场定位,这两个东西的结合。艺术当然由不同的元素来组合,一个博览会本来就是由画廊组合的,你怎么吸引好的画廊,这是一个问题。你要保证有很好的艺术家,有很好的收藏家,不管是艺术馆的馆长,比如说美术馆馆长要去,还是美术馆的收藏总监要去,如果要选的,我们会选收藏总监。不是说谁有名谁去,我在乎的是谁能够给我们的客户带来最好、最有效的效果。这就是谁是收藏家了。如果是你资源有限,首先要考虑客户。你的客户是画廊,画廊需要什么?画廊需要两个东西:第一,销售。第二,可能性。要有不同的可能性,比如说以后销售的可能性,市场的可能性;给艺术家不同的机会的可能性,另外就是收藏的可能性。收藏家为什么要来?就是因为他要有对艺术的判断,所以比较期待。他觉得那个展览不错,或者有一些东西可以期待,他们就会来。这也是一个最基本的方面。所以,艺术这个内容要做不好,也没有吸引力,收藏家或者说那些专业人士就不会去。如果专业人士不够多,如果你是收藏家不够多,他们没有买卖,画廊就会不去了。所以说最基本的一个点就是这两个点,我们今年也是从这两个点上去抓的。
      
      世艺网:我注意到你是特别在意商业价值的,那你通过哪些手段去实现的?你觉得市场是有可能性扩大的?
      
      秦思源:从市场的角度来讲,其实就是分析现在中国本土的市场是一个什么样的状态。虽然我们面对的市场是一个国际市场,可是我们的处境是在中国,是在上海的一个博览会。所以中国的市场是我们应该最关注和最应该去了解的。可是谁真正了解中国市场?现在还没有人去了解。为什么?因为它是在一个新的状态里,是不断地在改变的一个状态。
      
      去年的市场和今年的市场有很多不一样,今年到底是一个什么状态?只能说我们知道是一个具有潜力,非常有潜力,潜力非常庞大的市场。可是这个潜力是什么?是大家很难说得清楚的。就是你只知道新的收藏家不见得知道买什么。所以我们做了一个计划“亚太收藏家发展计划”。
      
      这个计划是一年四季的,博览会是一年一次的平台,它是一年四季的平台,我们整个做这个计划的目的是让新的收藏家慢慢找到自信。就是从一个不是特别清楚怎么做收藏家,变成一个很成熟的收藏家,这么一个状态。就是帮助新的收藏家。这是潜在和新的市场最需要的。
      
      世艺网:简单介绍一下“亚太收藏家计划”。
      
      秦思源:是由不同的合作伙伴组成,有艺术院校,有拍卖行,有银行各种各样的行业,还有其它的一些私人机构组成的。每一个机构,就会有它的客户,有它自己对市场的分析和判断。通过他们的分析了解一个局部,他们也想拓展,可他们还是一个局部,我们是一个平台,我们要得到的是一个大体,是很多局部的结合。具体是由各种各样的活动组成的。比如说有一些课程,专门为收藏家做的。这是跟艺术院校合作的,不是我们做这个课程,我们是一个平台,我老用这个例子,比如国内的收藏,有很多中国的收藏家对更多新的艺术状况不了解,不知道怎么收藏。我们就可以给他们介绍,我们介绍一些好的收藏家、艺术家,让他们认识画廊的人,他们就可以互相了解,互相启发。比如说拍卖行跟我们有这么一个合作。
      
      世艺网:最终的受益点是因为他们产生了消费吗?
      
      秦思源:还没有产生消费。
      
      世艺网:就是培养他们?
      
      秦思源:对。比如说大家都有生意了,拍卖行认识了好几名新的收藏家,收藏家是有潜力的,因为有一个沟通,他们都知道这些人是有购买能力的,有想法的,有实力的。原来不认识,现在认识了。他们觉得去花这个钱,去沟通,去请他们玩一圈。因为认识了十个客户,如果某一个人买了一个作品,就全回来了。这就是一个市场投资、市场培养。然后我们的合作伙伴,如果没有我们的话,他们也得不到这个客户,他们给客户也提供不了服务,他们高兴,客户也高兴。我们这个平台也高兴,所以我们这个平台只是一种形式,其实还有很多形式。可能有的收藏家想上一些课,那么我们和艺术院校的合作伙伴,就可以做这样的课程。如果有另外一种,我们就做一个活动,这个活动可能是找一些客户,做一个小的活动。其实各种各样的活动都有,一年四季就这样做。这样的话,包括我们有很多调查问卷,市场调查,越来越了解这些收藏家,然后有一个一对一客户服务的了解,培养也是针对型的。所以这是一年四季的,如果你做这个,做得越活跃,作为一个博览会,认识得收藏家越多。收藏家多,画廊就愿意和你合作,会越来越多。
      
      世艺网:这个时间会不会太久?
      
      秦思源:就是一个长期的事情,而不是一个短期,今天就有效应的计划。今年到了9月份之前我们已经做了多少个项目,通过我们的合作伙伴,比如在哪儿做什么了,跟客户做活动也好,还是通过调查问卷了解这个市场也好,还是通过客户之间直接的联系也好,然后我们有的放矢,在现场这些收藏家对某种感兴趣的,我们可以给他们提供到某某画廊,所以画廊也会明显地感觉到会认识很多收藏家。
      
      世艺网:画廊跟你们合作也不仅仅是这几天的合作,可能还有后边延续的一些服务?
      
      秦思源:对。
      
      世艺网:你们工作主要是这几天上海当代展会前后的一些筹备工作,其它的时间是不是都在做这样一个事情?
      
      秦思源:对。这个亚洲收藏家计划是不会停下来的。
      
      世艺网:这个是您花更多的精力去做的吗?
      
      秦思源:精力是根据活动和时间安排来做的。
      
      世艺网:你今年在经济危机下的上海当代有哪些担忧,做了哪些工作抵御它?
      
      秦思源:抵御它,这个收藏家项目就是针对经济危机的。因为有了经济危机才有了这个机会。这是一个很重要的机会。没有经济危机的时候,如果是去年,有点像泡沫经济笼罩的状态下,你做成这样很难。你根本不知道这些人是不是要做市场,还是要做什么,就是炒卖那种东西,完全没法判断,所以那些东西的质量也没法判断。
      
      现在经济危机发生以后,泡沫都没了,只有一个短期炒作。这是根本不可能的事情。所以,现在剩下的是什么?应该是真正有潜力,未来长期发展的,觉得正好是金融危机,这个时候应该很好,所以这是一个很良性地去发展,而不是说金融危机来了怎么办。这是一个方面,因为有金融危机创造了一个很好的机会,大家可以做一个长期的事情。

        世艺网:好的,谢谢您接受采访!
      
      

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